大内けいじのブログ

【山田宏参議院議員】今日も日本の尊厳と国益を護るという立場から質問をさせていただきます。今回は昭和３０年放映のNHKドキュメンタリー「緑なき島」、これは長崎県の端島炭鉱の映像ですけれども、一部映像の捏造疑惑についてお聞きをしたいと思います。今日は前田会長においでいただきました。お忙しい中有難うございます。そして総務大臣にも御臨席をいただきました。有難うございます。この問題につきましては、本院でも和田政宗議員、そして青山繁晴議員等が取り上げております。衆議院でも杉田水脈議員が取り上げておりますけど、そういったことを踏まえながら、お聞きをしておきたいと思います。皆さん、委員の皆さんのところには資料をお配りさせていただいております。昭和３０年の放映ですから、もう６６年前、何でこんな６６年前のNHKのドキュメンタリーを取り上げるのかというとですね、これは現在問題になっているわけです。それは、この中の映像の一部が、特に端島炭鉱の坑内映像と言われているものが、韓国の徴用工、いわゆる徴用工問題の強制労働、奴隷労働の証拠としてNHKのこの番組の映像の一部が、無断で使用されているというようなことが、存在しているからであります。２０１５年端島炭鉱も含めた明治日本の産業革命遺産としてユネスコの世界文化遺産に登録された２０１５年その年に、韓国の釜山では国立強制動員歴史館というのを同じ年に設置して、この端島炭鉱は韓国の徴用工たちが奴隷労働をさせられた場所だということで、韓国はその宣伝をしているわけですね。その映像、大事な映像をNHKのこのドキュメンタリーの映像を取っているわけです。これは、ここに、皆さんにお配りしております。この１ページ目ご覧いただくと、日帝強制動員歴史館の映像ですが、これNHKの映像なんですね。昭和３０年の映像。それから、韓国映画「軍艦島」というのもやりましたが、これ２０１７年、これはNHKの映像を基にして作った映像。ちょっと見にくくて申し訳ないんですが、その後、韓国MBC、文化放送の番組の中で、またこのNHKの放送、このドキュメンタリーの一部が取り上げられて、下もそうですけれども、こういったものを後ろの絵に出しながら、韓国の人がこの徐正雨とか崔璋◯氏が、一年中ふんどし一丁で働いたとか、いろんなことを証言をしているわけです。もう全部NHKのこの映像を使われているわけです。じゃ、この映像はどうなのかというと、実は次のページを見ていただくと、ここで働いていた人、またはここで今、元島民の方々が全員ですよ、全員この「緑なき島」の映像全部じゃなくて、坑内映像が、他のはみんな本物なんですけど、坑内映像、これは端島炭鉱の坑内映像じゃないと、断言しているわけですよ。１人もこれは端島炭鉱の坑内映像だと言っている人は、１人もいない。ここを見てください。上半身裸でふんどしで作業しているNHKの映像ですけれど、こんなことないんだと、実際坑内はこうなんだと、裸で仕事なんかできないと。そもそもキャップランプがない、NHKの番組は、ところがですね、キャップがないとこれは規則違反なんだと、これ右側の人たち、みんな働いていた人たちなんですね。そして次のページ、４ページですか、４枚目、這って作業しているとNHKの映像は。ところが、実際の坑内はそんな低いところってないんだということをこの加地さんという人も言っている。そしてNHKの映像では裸電球を使用しているんですけれども、こんなものガスがいっぱい出るような炭鉱の中で裸電球なんか使えませんよと。これはもう三菱の炭鉱なんだから、日本一当時は近代的な炭鉱なんですよ。そこで防爆ランプを使わなきゃいけないということで、爆発を誘発しないようなランプにしなきゃいけない。これはもう全部規則。そして、最後つるはしで作業しているNHKの映像ですけど、こんなつるはしで作業など、当時はしていませんよと。ピックね、ピック、電動ピックで石炭を掘っているわけです。それから、何しろ顔が汚れていない。ここで働いている人は、みんな真っ黒なんですよ、本当は。こういうようなことを島民の皆さんが指摘をして、NHKに去年抗議したんです。そして、真実の歴史を追求する端島島民の会というのが、この映像というのは、どこかの別のところを持ってきたんじゃないか、この映像だけ、坑内映像だけ、ということを言ったんですけれども、NHKは木で鼻を括ったような答弁をしているわけです。結局いろんなものを調べたけれどもご指摘のような別の炭鉱で撮影された映像が使用されたという事実は確認されなかった。以上のことから「緑なき島」は、当時の長崎市の端島における取材に基づき制作、放送されたものだというふうに考えていると、こうなっておるわけです。国会で前田会長もそれからマサガキ副会長も御答弁されてきました。もうこの域を脱していないんです。証拠がないから本物だと言っているんですよ。ところがですよ、ここで働いていた人たちはみんなこんな坑内映像、炭鉱現場はないよと、みんなそれ証言しているわけですよ。おかしいでしょう。誰が考えたって。皆さんがその時いなかったのは分かりますよ。当時のことは６６年前だから分からないだろう。しかし働いていた人たちがみんなそう言っているのに、NHKはそういう証拠がないから本物だなんて言い張っていて、これ公共放送の姿勢ですか、冗談じゃないよ。そこでですね、会長にお聞きしたいと思います。会長はですね、約１００人の取材、制作に関わった部署の関係者の聞き取りをしたけれども、別の炭鉱で撮影されたという映像が使用された証言はなかったと言って、これは本物だと言っている。聞き取り調査の対象の中に、当時の撮影や政策に直接関わった方がいたんですか？お答え願います。

【鈴木宗男】最初に、山本委員長にお尋ねします。３月１０日の本委員会で、(立憲民主党の)田島麻衣子議員の質疑が中断したときに   小西洋之議員が田島議員に「嘘でもいいから口頭で通告したと言えばいい」という発言があります。これは問題ではないでしょうか。委員長の見解を伺います。

【山本予算委員長】私はその動画、それから確認しておりませんので、コメントすることはできません。委員長といたしましては、公正中立を旨としてルールにのっとって、これからも、これまでも含めてでありますけど、円滑な議会運営に努めてまいりたいと思っております。

【鈴木宗男】また、３月１２日の本委員会で武田大臣に森ゆうこ議員は「嘘つき呼ばわり」をしております。これは青木理事とのやり取りの中で明確に 、言葉にも出ていますし、動画にも出ておりますね。私はこういうことが 国会法あるいは参議院規則、国会法の１１９条 、参院規則の２０７条に違反していると思うのですが、委員長の見解はいかがでしょうか？

【山本予算委員長】先ほど鈴木議員の方からの私に対する質問でございますけれど、一言申し上げたいんと思いますけれども、本委員会はお互いに品位を重んじる審議をしていきたいと思っておりますので、これからもそういった形で私ども委員会運営を進めていきたいと思いますので、その点はよろしくお願い申し上げたいと思います。

【鈴木宗男】委員長、まさに私がいま言わんとしたいことなんですよ。国会法１１９条では、  無礼の言を用いるなと書いてあるんですよ。  ２０７条でもですね、きちっと、品位を重んじると書いてあるんですよ。私が言いたいのは小西さんや、森さんの発言は限度を越している。どう聞いてもですね。だから私はそれを言っている。だから今の委員長の答弁で私は結構なのです。品位を重んじてですね、公正公平な運営をする。今の委員長の判断で十分であります。

 ・国会法１１９条 : 各議院において、無礼の言を用い、又は他人の私生活にわたる言論をしてはならない。

・参院規則第９１条 : 会議において発言しようとする者は、予めその旨を参事に通告することを要する。ただしやむを得ないときは、この限りではない。

・参院規則２０７条 : 議員は、議院の品位を重んじなければならない。

 映像を見ていただければすぐにわかることなのですが、この当たり前の鈴木宗男議員の質疑が揉めに揉めていました。また質疑者の背後からはヤジと罵声が飛びかっていました。大荒れでした。このことは、立憲民主党の権威主義的体質を証明することになりました。